Трейлер "28 панфиловцев"

Пока одни граждане кричат, что всё пропало и призывают «валить», другие собирают деньги и пытаются снять хорошее кино.

Судя по первому трейлеру, получается очень даже.

Надеюсь, кино доберётся до кинотеатров, и мы сможем поддержать его рублём еще не один раз.

Следующая заметка
Встреча пользователей MODX в Минске
Предыдущая заметка
Ваш провайдер режет скорость? Пора настроить VPN


Комментарии (45)

  1. Михаил 16 ноября 2015, 08:12 # 0
    У нас мусолили тему что вроде бы это вымысел. Но почему то я наоборот верю что это было. Работаю рядом с парком 28 Панфиловцев.
    Фильм судя по трейлеру получиться классный! Ждем!
    1. Василий Наумкин 16 ноября 2015, 08:38 # +1
      Сейчас в интернете проводится перепись дебилов, врывающих в комментарии с рассказами, что в этом художественном фильме всё неправда.

      Причём, поток дебилов не прекращается с момента первого объявления о сборе денег. Вот, например, пару лет назад было на geektimes, а вот сегодня — на КГ. Одинаковые фразы, одинаковые доводы.

      Наверное, именно этих людей раньше называли врагами народа, а сегодня это яркие одарённые личности — цвет нации! Не нашей.
      В душе они все американцы и просвященные европейцы, только родились, почему-то в поганом совке.

      Жалко их.
      1. Михаил 16 ноября 2015, 09:24 # +1
        Вот тут согласен, что жалко их. У меня дед всю ВОВ прошел, медали дома лежат. А они твердят не было ничего. Ну бог им судья
        1. Alex Vakhitov 16 ноября 2015, 11:07 # -1
          Процент дебилов есть везде, для себя я понял что доказывать кому-то чтото бессмыслено, как в одну сторону так и в другую. И теражировать желание свалить тоже не хочется, поэтому спокойно идут к цели и не вы*****cь.
      2. Alex Vakhitov 16 ноября 2015, 10:58 # -2
        Возможно будет неплохое кино.

        Мне кажется проблема в переоцененой силе советской власти и в недооценной роли российского народа, для меня с детства из рассказов моих дедов/прадедов победа в ВОВ заключатеся в одну фразу «Российский народ победил фашисткую Германию не смотря на все противодействия советской власти».

        1. Василий Наумкин 16 ноября 2015, 11:13 # +1
          Это идиотская фраза.

          Если ты в жизни управлял хоть одним проектом, хотя-бы на 10 человек, то должен знать, что сам он организоваться не может. Им нужно управлять.

          Кто-то должен нарисовать планы наступления, кто-то должен вести солдат в бой, кто-то должен собрать вести с полей и посчитать потери. Затем кто-то должен учесть ситуацию на фронте и составить заказ на новые танки и самолёты, кто-то подготовить сметы, а кто-то их выполнить в срок.
          И если на каком-то этапе кто-то облажается, то его кто-то должен расстрелять, по законам военного времени.

          Верить в то, что этим занимался русский народ сам по себе, без советского руководства — верх идиотизма. Солдату в окопе, конечно, могло казаться, что руководство ничего не делает, но откуда-то к нему исправно приезжали боеприпасы и пропитание, чтобы он мог выполнять поставленную задачу.

          Война — это в первую очередь про экономику и планирование, а лишь потом про всё остальное.

          Попробуй-ка взять и перебросить несколько заводов в Сибирь, без подготовки. Как думаешь, при всех нынешних технологиях, кто и за какое время сможет перенести несколько заводов в Сибирь? Я полагаю, что хрен кто из эффективных менеджеров сможет это просчитать хотя-бы на бумаге, не то что в реальности провернуть.
          А моя бабушка на одном из таких заводов в молодости изготавливала снаряды для пушек, которые потом из Сибири отвозили на фронт.

          В общем, извини меня, но когда кто-то говорит о «переоцененой силе советской власти» я кручу пальцем у виска. Тот опыт нужно изучать по сей день, а не снимать всякое говно типа «Утомлённых солнцем 2».

          Да и вообще, попытка противопоставлять народ и руководство — это попытка расколоть общество. Руководство не с Марса завезли, оно плоть от плоти того же народа было.
          Не каталось по мальдивам, не отправляло детей на учёбу в швейцарии и не мечтало свалить из «поганой рашки»™.
          1. Alex Vakhitov 16 ноября 2015, 11:20 # -1
            Да народ не может саморганизоваться, да нужно заниматься экономическим планированием, да нужно было перенсти десятки а то и сотни предприятий за урал, да нужно соталять планы наступления/обороны по всей линии фронта ты все верно пишешь, но остается вопрос как относится к основному ресурсу ведения войны, и количество погибших в ВОВ с нашей стороны говорит что к людям относились как к ресурсу который не нужно сохранять
            1. Василий Наумкин 16 ноября 2015, 11:31 # +1
              Да ладно?

              Конечно, у тех, кто такое заявляет, не принято чем-то подтверждать свои слова, но давай-ка посмотрим ту же Википедию.
              Потери СССР — 8.67 млн. чел.
              Потери Германии — 4,4-7.1 млн. чел.

              Это притом, что мы защищались и против нас воевала вся объединённая Европа.
              1. Василий Наумкин 16 ноября 2015, 11:51 # +1
                Вообще, все эти рассказы про «завалили трупами» и «один танк на пятерых» неизменно радуют.

                СССР победил всю объединённую Европу. Самую сильную армию и экономику планеты. Никто не смог, а он победил, и погнал их обратно в Берлин.

                Нельзя просто «завалить трупами», это так не работает. Без руководства, без экономики, без линии партии, все бы просто разбежались, как во Франции.

                Так что, еще раз, рассказы про «вопреки руководству» — намеренная ложь и провокация.
                1. Alex Vakhitov 16 ноября 2015, 12:10 # -1
                  Видимо мы в одной и той же статье видим разные цифры, и можно посмотреть на национальный сотав немецкой армии и выйдет что особо и не пахло «объединеной Европой», плюс нам тоже помогали, я конечно верю что мы могли и сами все сделать, но тем не менее помощь была. Ну и если детально разбирать ход финальных сражений то помощи было достаточно много от союзников.

                  Ну и к числености погибших нужно еще добавить репресированых и гулаг. Как бы если распросить дедушек/бабушек можно примерно прикинуть трагедию репрессий.
                  1. Василий Наумкин 16 ноября 2015, 12:17 # +1
                    Как бы если распросить дедушек/бабушек можно примерно прикинуть трагедию репрессий.
                    Да-да, об этом все ваши только и говорят — расспросить бабушек и дедушек.

                    Причём, строго определённых бабушек и дедушек, потому что моя бабушка, например, никаких репрессий не видела и прожила до 89 лет.

                    Какое же говно должно быть в голове, чтобы постоянно выискивать его вокруг? В самых великих событиях, в самых великих свершениях бегать вокруг и кричать про гулаги и репрессии?

                    Не вспоминать про то, что это на нас напали, что это немцы сжигали деревни и сёла, что это враг угонял к себе работать мирных жителей, а СССР отстоял твоё право сейчас писать вот этот бред про репрессии на русском языке.

                    Если непонятно, куда это приводит — посмотри на Украину. Там сейчас полная свобода и незалежность. От денег, от работы, от мозгов.

                    Держи, для тебя написано.

                    1. Alex Vakhitov 16 ноября 2015, 12:43 # -1
                      Какое же говно должно быть в голове, чтобы постоянно выискивать его вокруг? В самых великих событиях, в самых великих свершениях бегать вокруг и кричать про гулаги и репрессии?
                      Ну у меня и у жены часть бабушек и дедушек реперссированые и у меня и у моей жены есть абсолютно здроровое желание знать историю своей семьи, поэтому всплывает много интересного. И я считаю глупым скрывать эти факты, если они были в истории семьи и я не одинок с этим это история страны какая бы она не была. Ну и я нигде не написал чтото защищающее или оправдывающее фашистскую германию, это сейчас ты говоришь что нужно часть истории просто выпилить и забыть.

                      Я вот непонимаю почему ты так реагируешь на историю нашей страны? Ведь реперсии в той или иной степени коснулись достаточно большой части населений России. Даже сейчас спросив у ребят в коворкинге вышло что у всех были реперсированые в сибирь
                      1. Василий Наумкин 16 ноября 2015, 13:01 # +1
                        Ха-ха, как думаешь, почему я живу в Сибири?

                        Потому что отца моей бабушки того, раскулачили. Знаешь почему? Потому что он как-то с братом в своей деревне отжал (не построил, нет) единственную мельницу и давал её пользоваться соседям за деньги. Разбогатели, стали давать в долг. Рулили всей деревней в итоге.

                        А потом пришла советская власть, отобрала мельницу, и отправила кулаков с семьями в Сибирь. Всё со слов бабушки, за достоверность ручаться не могу.

                        Выходит, я тоже потомок репрессированых, прикинь. Почему я не ору об этом на каждом углу? Да потому, что понимаю, что мельницей надо делиться бесплатно, а ростовщичество — плохо.

                        Это сейчас они эффективные собственники, а тогда они были кулаки и ненадёжные элементы. Уверен, в твоей-то семье все пострадали «ни за что», но вряд ли тебе рассказали все подробности и показали документы из архива. А меж тем, в архивы всё сохранялось очень прилежно, можно поискать и сегодня, вместо рассказов про «три колоска».

                        Но это всё лирика. Меня бесит конкретно то, что сейчас принято не то, что не замалчивать какие-то неприятные вещи, а говорить только о них, исключительно.

                        Типа как на дне рождения дедушки все поднимают бокалы, говорят тост, а тут врывается пацанёнок и кричит: — «А помните, в прошлом месяце дед Трофим забухал и избил бабку? Помните?»
                        Ему говорят, уймись, дурак, сейчас не о том. А дурак не унимается и кричит, что два месяца назад дед Трофим порвал штаны об забор, да и вообще, друзья у него все алкаши и по бабам он в молодости гулял.

                        Как себя, по твоему, будут чувствовать гости на таком дне рождения? Это нормально, по твоему?
                        По моему, это дурь несусветная. Помнить нужно о хорошем, и гордиться нужно хорошим. Рассказывать всем, что твой дедушка сволочь, предатель и убийца — это для идиотов.

                        Я — не идиот, извини.
                        1. Alex Vakhitov 16 ноября 2015, 13:13 # -1
                          Я к примеру ничего плохого в ростовщичестве не вижу, это нормально. И я не вижу смысла забывать эти вещи помнить плохое это тоже нормально, вопрос как ты к этому относишься. История всегда состоит из плохого и хорошего и этим нужно пользоваться, чтобы не допускать ошибки. Ты сам завел тему частью которой это все является и уж извини но я не готов на это смотреть сквозь розовые очки. Да российский народ совершил подвиг, и я не вижу ничего позорного и плохого что у всего этого есть и другая сторона медали.
                          1. Василий Наумкин 16 ноября 2015, 13:26 # +1
                            Обрати внимание, что ты только об этом и говоришь.

                            Я подвесил рекламу нового патриотического фильма, на который, среди многих, скидывался деньгами.

                            Фильм обещает быть интересным, сам по себе факт народного сбора средств — знаковый. А ты пришел и о чём завёл разговор?
                            для меня с детства из рассказов моих дедов/прадедов победа в ВОВ заключатеся в одну фразу «Российский народ победил фашисткую Германию не смотря на все противодействия советской власти».
                            Смотреть сквозь розовые очки и не орать на каждом углу — это разные вещи. Сейчас ты ведёшь себя как тот подросток из моего примера.

                            Мне это непонятно. Зачем так, поясни? Если 500 раз повторить, как раньше было плохо — станет лучше сегодня? Все проблемы решатся сами собой?

                            Если в школе рассказывать, что мой дедушка расстрелял твоего дедушку — мы будем с тобой крепче дружить, или что?

                            Что это за моральная установка такая «раньше был один гулаг, всех убили и репрессировали, один я чудом выжил». Правда, население только росло, но кого это волнует?

                            В общем, если хочешь — продолжай всем рассказывать про репрессии и гулаги, а я буду рассказывать про великие победы.
                            1. Alex Vakhitov 17 ноября 2015, 06:59 # 0
                              Я высказал лишь свое мнение, а ты начал называть это идиотизмом и я не вижу смысла применять к этому на столько явное оценочное суждение. При этом я тоже все это считаю великим подвигом.

                              Мне это непонятно. Зачем так, поясни? Если 500 раз повторить, как раньше было плохо — станет лучше сегодня? Все проблемы решатся сами собой?
                              Для того, чтобы недопустить повторения этих событий.
                              1. Василий Наумкин 17 ноября 2015, 07:09 # 0
                                Я высказал лишь свое мнение, а ты начал называть это идиотизмом
                                Я подробно пояснил, почему считаю твою фразу про «победу народа вопреки руководства» идиотизмом.

                                И это, таки, действительно идиотизм, ибо ничего серьёзного вопреки руководства сделать нельзя. Шапку вот можно не носить, вопреки мамке, чтобы уши отморозить. А выковать Победу — точно никак.

                                Для того, чтобы недопустить повторения этих событий.
                                Сначала ты каешься за преступный режим. Потом заявляешь, что особой разницы между Сталиным и Гитлером не было. Затем приходишь к выводу, что победа тогда тоже не особо героическая — так, 2 тирана повздорили.

                                Ну а раз так, то пора бы и пересмотреть итоги второй мировой. Может, это СССР на Европу напал и должен сейчас платить репарации?

                                Эта простая логическая цепочка в итоге приведёт к развалу твоей Родины, друг. Неужели это непонятно?

                                И это уже происходит. Уже памятники мажут краской, символику СССР запрещают, а нацисты устраивают марши.

                                Рассказывай всем почаще о преступном режиме, так точно ничего не повторится.
                                1. Alex Vakhitov 17 ноября 2015, 07:31 # -1
                                  Сначала ты каешься за преступный режим. Потом заявляешь, что особой разницы между Сталиным и Гитлером не было. Затем приходишь к выводу, что победа тогда тоже не особо героическая — так, 2 тирана повздорили.
                                  При чем здесь внутреннии проблемы государства и внешний агрессор?

                                  Эта простая логическая цепочка в итоге приведёт к развалу твоей Родины, друг. Неужели это непонятно?
                                  Из всех сегодняшних проблем то что мы с тобой обсуждаем в меньшей спепени повлияет на развал (я очень надеюсь что этого никогда не случится, но если все-таки дойдет до этого то уж точно не изза того что было 70 леи назад)

                                  Вообще опять же мое мнение, по поводу всех репрессий, гулага и вов нужна четкая государственная позиция, четкая позиция в преподавании в школе, четкая позиция по роли ссср в истории России, тогда любые диалоги подобные этому будут просто не нужны. Нужно четко проработать свою историю и просто ее принять, нужно найти способ вовлечь как можно большее количество граждан в это, пока мы имеем живых свидетелей тех событий и можем вполне объективно все это оценивать. Если совсем утрировать и свести к нескольким словам то наверное это должно звучать так: «Все кто должен быть осужден должны быть осуждены, а все кто должен быть восхвален должны быть восхвалены»
                                  1. Василий Наумкин 17 ноября 2015, 07:38 # 0
                                    Отличная идея, только боюсь, что нынешние завывания про преступления Сталина, драпировка Мавзолея на параде Победы и возложение цветов Маннергейму — это и есть чёткая государственная позиция.

                                    Очень выгодная нашим «западным партнёрам», между прочим. Ведь никто из них ни за что не кается, во всё (абсолютно во всём) сегодня виновата Россия, как наследница СССР.

                                    Дело дошло до того, что на патриотическое кино без репрессий и гулагов собирают деньги у народа. И народ, что характерно, с удовольствием их даёт.

                                    Зачем ты тоже льёшь воду на эту мельницу, я понимать отказываюсь.
                                    1. Alex Vakhitov 17 ноября 2015, 07:54 # 0
                                      Зачем ты тоже льёшь воду на эту мельницу, я понимать отказываюсь.
                                      Често меня бесит раздробленость нашей истории, хочется жить в стране где есть определенный курс, а не так что 10 лет мы ненавидим «совок», потом 10 мы настальгически вспоминаем как оно было, потом начинаем поклоняться былым богам и видимо дальше опять будем ненавидеть. Хочется единства взглядом на историю и на будущее страны.

                                      Ну и плюс ты очень качественно расписываешь свою точку зрения в этом вопросе, мне просто интересно послушать и почитать абсолютно противоположное мнение.

                                      Дело дошло до того, что на патриотическое кино без репрессий и гулагов собирают деньги у народа. И народ, что характерно, с удовольствием их даёт.
                                      Я только за такие фильмы, если бы еще шел сбор средств то обязательно бы внес свой вклад. Я крайне против михалковских пародий и вообще такого жанра. Это правильно делать художественное кино которое развивает правильные поступки и желание делать подвиги. Поэтому идея фильма мне нравится, но не нравится сам факт наличия противодействия съемкам такого фильма и мне кажется что это именно из-за того что я написал выше
                                      1. Василий Наумкин 17 ноября 2015, 08:00 # 0
                                        Хочется единства взглядом на историю и на будущее страны.
                                        Согласен полностью, но пока это вряд ли возможно. Как минимум потому, что очень много влиятельных людей против.

                                        Ведь если вдруг Сталин был хороший, то хороший был и СССР и зря его развалили. А это значит, что и приватизацию провели зря, а все фабрики и заводы нужно вернуть народу.

                                        И нефть, и газ. Кто же на такое согласится сегодня? Так что: СССР, Сталин и социализм — очень плохие, несмотря ни на что.

                                        Отсюда и байки про «победу народа вопреки Сталину».
                                        1. Alex Vakhitov 17 ноября 2015, 08:08 # -1
                                          Или все будет наоборот Сталина и весь ссср признают преступником и преступным режимом и другой части населения будет не по себе от такого смена курса.

                                          И всего это самое стремное что в будущем когда нужно будет принимать решение это будет делаться без свидетелей советского режима
                                          1. Василий Наумкин 17 ноября 2015, 08:14 # +1
                                            и другой части населения будет не по себе от такого смена курса.
                                            Не по себе — это очень слабо сказано.

                                            РФ станет «лохом» в большой игре мировых держав. И этого «лоха» все будут доить.

                                            Раз уж мы потомки мразей и преступников — никаких прав у нас нет. Мы должны платить и каиться.
                                            Все ресурсы нужно отдать, страну расчленить. И всё под руководством просвящённого мирового сообщества.

                                            Как выглядит подобное руководство «западных партнёров» можно посмотреть на примере бывших республик, у которых давно нет ни промышленности, ни независимости, только клянчат денег у РФ и Евросоюза.

                                            Поставить в такое положение Россию — и есть конечная цель всей десталинизации, который мы сейчас сопротивляемся. Только вопреки руководству и у нас ничего не получится.

                                            Очень надеюсь, что события последних лет означают, хоть и плавную, но смену курса. Иначе, нам хана.
                                            1. Антон Фомичёв 18 ноября 2015, 08:58 # 0
                                              Зачем, зачем ты тратишь силы на идиотов? Напор говна в головах подобных индивидов не ослабеет, пока им самим не надоест. Сужу строго по себе — ещё десяток лет назад внутри черепной коробки у меня плескался океан говнища.
                                              А потом я, подобно Онотоле, вычерпал его оттуда по капле. Было тяжело ломаться. И много времени я провел в архивах. И в первое время я тоже пытался вести миссионерскую работу. Объяснял, спорил, дискутировал. А потом плюнул на это дело. Оно бессмысленно, пока человек сам не захочет разобраться во всём, пока ему приятней черпать информацию из всяких говнокнижек всяких говнописателей с говорящими фамилиями.

                                              Не распыляйся на них, не трать нервы.
                                              1. Василий Наумкин 18 ноября 2015, 09:01 # 0
                                                За державу обидно!

                                                Да и время свободное было, работать лень.
                                                1. Сергей Карпук 22 ноября 2015, 22:58 # 0
                                                  Василий, полностью поддерживаю твою позицию.
                                                  Отрадно!
                                                  К сожалению, по моим наблюдением антисоветскую позицию плавно перетекающую в позицию антироссийскую значительная часть IT-сообщества поддерживает.
                                                  1. Антон Фомичёв 24 ноября 2015, 12:37 # 0
                                                    Да уж, достаточно бегло полистать Хабр:((
                                2. Foton 16 ноября 2015, 22:44 # +1
                                  Фильм, кажется, снят на уровне Брестской крепости. Второй нормальный по теме за 25 лет. Конечно, для меня как коммуняки, продвигаемый Шальопой патриотизм в отрыве от классового содержания полная хрень. Воевал социалистический Союз против капиталистической коалиции, а не абстрактные Германия и Россия. Но уже то, что Советскую власть в 28-и не будут очернять — очень хорошо. Вторая тревога насчёт религиозного маразма. Хочу надеяться, что моментов призванных угодить братьям нашим меньшим в фильме окажется чуть-чуть или их не будет вовсе.
                                  1. Антон Фомичёв 18 ноября 2015, 09:04 # 0
                                    Надо немножко быть умнее. Для меня как коммуниста (что такое коммуняка я не знаю) воевала моя Родина, мой народ против жестогого и гадкого векового цивилизационного противника. Так было при царях, так было при Советской власти, так продолжается и сейчас, при «демократии». Никакого классового содержания в той войне не было, не надо пороть чушь. Против нас воевали фашисты. Среди них было большинство рабочих. И рабочие эти убивали советских граждан безо всякой солидарности трудящихся.
                                    1. Foton 18 ноября 2015, 12:35 # +1
                                      воевала моя Родина, мой народ против жестогого и гадкого векового цивилизационного противника. Так было при царях, так было при Советской власти, так продолжается и сейчас, при «демократии».
                                      Нужно быть слепым, чтобы не видеть коренного различия между царской Россией, где людям в шинелях с винтовками были полностью чужды цели войн и их единственной задачей являлось простое желание выжить (русско-японская подобное отношение отлично иллюстрирует) и советским временем, когда солдат понимал почему и ради чего ведётся война, а лучшие отдавали жизнь без колебаний, если того требовала ситуация. До Советской власти они воевали за интересы чужого дяди, будь то князь или царь. При ней за свои. Великая Отечественная потому и Отечественная, что было у трудового народа Отечество, появившееся после Октября. И защищать его совсем другое дело, чем воевать за Константинополь и проливы хрен знает где.
                                      Ровно то же верно и применительно к современности. Почему на Украине летом 14-го от российской армии действовали контрактники? Сложновато срочников мотивировать задарма и с риском для жизни бегать с автоматами за интересы толстопузов. С наёмниками проще. Буржуи прекрасно понимают разницу. Ведь Отечество это не берёзки и бескрайние поля (и они, но во вторую очередь), а своё государство, где мы хозяева. Нет у дорогих россиян такого государства сегодня. Параллель между Российской империей, Союзом и нынешней РФ — ложная.
                                      Никакого классового содержания в той войне не было, не надо пороть чушь.
                                      Германия находилась под пятой крупного капитала, Гитлер — это ставленник монополистической буржуазии, причём не только собственно германской. Главная цель в войне: уничтожить социалистическое государство любой ценой, отсюда и варварские методы ведения войны. СССР находился во власти пролетариата. Сталин — это представитель трудового народа. Главная цель Союза: защитить завоевание Октября. И этот дичайший антагонизм по вашему мнению есть отсутствие классового содержания? Да вы просто болван, гражданин.
                                      Среди них было большинство рабочих.
                                      Говорить, что в рядах вермахта большинство было рабочими — лукавство. Германская армия состояла из мелкой буржуазии (младших сыночков, которым папины денежки не светили и майорат заставлял искать пути самим), люмпенов (уголовников, нищих и бродяг) и, таки да, рабочих.
                                      И рабочие эти убивали советских граждан безо всякой солидарности трудящихся.

                                      Задумайтесь над тем, почему к 39-ом году в Италии фашисты господствовали пятнадцать лет, в Германии всего шесть, но флагманом фашизма стала именно Германия. Потому, что она как потерпевшая поражение в Первой мировой была наиболее питательной средой для идей национальной исключительности и реваншизма. Италия с её (по словам Ильича) нищенским империализмом хоть что-то урвала. Германия оказалась униженной и растоптанной. Мелкая буржуазия, рабочий класс, люмпены легко поддались обещаниям решить все экономические проблемы за счёт других стран, поверили во мнимое «единство нации» ибо они тяжелее всего пострадали от предыдущих десятилетий.
                                      Участие немецких рабочих в войне — беда и боль. Но в этом нет ничего необычного. Я вам страшную тайну открою: подавляющее большинство войн эксплуататоры ведут руками угнетаемых. Пока они отключив голову слушают байки про цивилизации, многоходовочки, высшие расы и боженьку на небе, приходится беднягам убивать и умирать ради чьих-то прибылей.
                                      1. Антон Фомичёв 18 ноября 2015, 13:25 # +1
                                        До Советской власти они воевали за интересы чужого дяди, будь то князь или царь. При ней за свои. Великая Отечественная потому и Отечественная,
                                        Это я правильно понимаю, что в твоей параллельной реальности не было Отечественной войны 1812 года? Не было Дениса Давыдова и его партизан? Или не было русско-турецких войн (а на самом деле войн с той же «цивилизованной» европой)? Не было иных блестящих сражений, где мой народ проявлял не меньше героизма, чем в Великую Отечественную? Или у тебя как у Медведева? Тот говорил, что Россия — молодая страна, которой 20 лет, а ты говоришь, что Россия была только с 1917 до 1991. Чем ты лучше либероидов тогда в плане отношения к Родине?

                                        Ровно то же верно и применительно к современности. Почему на Украине летом 14-го от российской армии действовали контрактники? Сложновато срочников мотивировать задарма и с риском для жизни бегать с автоматами за интересы толстопузов.
                                        Отлично вскрылся:)) Гранты куда ходишь получать? Давай-ка сюда быстренько доказательства представь участия в юоевых действиях на Донбассе действующих контрактников ВС РФ, действующих там по приказу командования ВС РФ. Иначе ты балабол. Причем балабол вражеский.

                                        Да вы просто болван, гражданин.
                                        А ты хамоватый глупец. А возможно проплаченный хамоватый тролль. Если все же первое, то не смущают ли тебя социалистические положения в программе НСДАП? Да и название партии не смущает? Национал-социалистическая дойчлянд арбайтен партия. Арбайтен, Карл!

                                        Пока они отключив голову слушают байки про цивилизации, многоходовочки, высшие расы и боженьку на небе, приходится беднягам убивать и умирать ради чьих-то прибылей.
                                        То есть все армии мира действуют исключительно вопреки, как у гражданина, ведшего полемику с Василием в этом топике?:))

                                        В общем, диагноз от меня Вам — Марксизм головного мозга троцкистского толка. Это в лучшем случае.
                                        В худшем — работа за деньги в пользу противников.
                                        1. Foton 18 ноября 2015, 18:15 # 0
                                          Это я правильно понимаю, что в твоей параллельной реальности не было Отечественной войны 1812 года? Не было Дениса Давыдова и его партизан?
                                          Война 1812 года по праву называется Отечественной. Когда заведомо фантастические надежды крестьянства на то, что Наполеон объявит волю крепостным рухнули, тогда по выражению Толстого оно и начало гвоздить по нему «дубиной народной войны». Не от сильной любви к «родным» помещикам война стала Отечественной, а из понимания того, что французские ничуть не лучше и из двух зол следует выбирать меньшее.
                                          Не было иных блестящих сражений, где мой народ проявлял не меньше героизма, чем в Великую Отечественную?
                                          Вы, видимо, безнадёжны. Нет никакого цельного «народа». Есть социальные группы, называемые марксистской наукой классами и преследующие свои выгоды. Иногда их интересы совпадают, тогда они действуют ради общих целей. Например, вторжение турок, которые режут всех на своём пути. Но война с турками не отменяет того, что между крестьянством и феодалами есть неустранимые противоречия.
                                          Или у тебя как у Медведева? Тот говорил, что Россия — молодая страна, которой 20 лет, а ты говоришь, что Россия была только с 1917 до 1991.
                                          Лунтик абсолютно прав. То убожество, что существует сейчас как раз 25 лет отроду. С Советской Россией, которую я люблю, оно не имеет ничего общего.
                                          Чем ты лучше либероидов тогда в плане отношения к Родине?
                                          Опять двадцать пять. Любить кого-то не значит закрывать глаза на недостатки, наоборот нетерпимость к ним признак того насколько сильно тебе небезразлична его судьба.
                                          Отлично вскрылся:)) Гранты куда ходишь получать?
                                          Ленинград, улица Очаковская, д.7.
                                          Давай-ка сюда быстренько доказательства представь участия в юоевых действиях на Донбассе действующих контрактников ВС РФ, действующих там по приказу командования ВС РФ. Иначе ты балабол. Причем балабол вражеский.
                                          Думаю, что косвенные доказательства, собранные сообществом lostarmour.info в виде фото и видео подбитой техники вас не устроят, а копий приказов и распоряжений у меня на руках нет, так что доказывать занятие бесперспективное. Обращу внимание лишь на простой факт. К августу 14-го положение республик было сверхкритическим: Донецк в полукольце, Луганск полностью окружён, людские резервы ограничены, материальные практически исчерпаны. В середине августа происходит одномоментное деблокирование Луганска, окружение и разгром ВСУ под Иловайском, мощный удар в направлении Докучаевска. Какими силами? Для беспристрастного наблюдателя очевидно, что данные события стали следствием вступления в ход боевых действий ВС РФ. Не говорю, что произошедшее было хорошо или плохо, что их было мало или много. Не суть важно. Факт в том, что подобная операция в то время и с применением тех средств была под силу только им, что стыкуется с косвенными. Далее обсуждать тему Украины не хочу, т.к. давно достало.
                                          А ты хамоватый глупец. А возможно проплаченный хамоватый тролль. Если все же первое, то не смущают ли тебя социалистические положения в программе НСДАП? Да и название партии не смущает? Национал-социалистическая дойчлянд арбайтен партия. Арбайтен, Карл!
                                          Не вижу хамства в том, чтобы назвать болваном, отрицающего бесспорный факт болвана. Что до названия NSDAP, то следует смотреть на содержание вещи, а не на форму. Партия Жирика, например, называется ЛДПР — либерально-демократической. А что внутри? Правый консерватизм и шовинизм, приправленный популистской демагогией. «Либералы» и «демократы», конечно, враги для коммуняк, но будет смешно утверждать, что жириковцы это и есть true либерал-демократы.
                                          NSDAP активно использовала социалистическую риторику, так как Октябрь качнул маятник истории и правые оказались не в моде. Даже старина Черчилль в те годы был вынужден заигрывать с массами левой фразой. Они могли назваться хоть партией любителей пива, сущности такое название не поменяло бы.
                                          То есть все армии мира действуют исключительно вопреки, как у гражданина, ведшего полемику с Василием в этом топике?:))
                                          Зачем-то приписываете мне непонятную ерунду. Что значит «вопреки»? Коммуняки делят войны на два простейших рода: справедливые и нет. Война, которая ведётся ради защиты от захватчика, освобождения от капиталистического рабства (включая гражданскую) справедлива. Например, советско-финская — справедливая война. И совершенно не имеет значения, что было поводом. Всё это словесная шелуха.
                                          Естественно, что когда армия ведёт несправедливую войну, то прогрессивная её часть испытывает нелёгкие чувства. Так когда русская армия подавляла восстание Пугачёва, то для крестьян, понимавших, что пугачёвцы стоят за правое дело (пусть и в утопической и непригодной к реализации в тот момент форме) было нелегко стрелять в них, что вело к отказам и дезертирству.
                                          О том к какому роду относится ВОВ, думаю, нет нужды говорить.
                                          В общем, диагноз от меня Вам — Марксизм головного мозга
                                          Пишет персонаж, которые не далее как сегодня заявлял:
                                          Для меня как коммуниста
                                          Вы уж там определитесь. Или крестик снимите, или трусы наденьте.
                                          В худшем — работа за деньги в пользу противников.

                                          Знаете как выглядит трижды повторённое обвинение на основе двух комментариев в ангажированности и работе на тёмные силы за деньги? Подскажу: неумно. Вообще диалог с вами не очень интересен, так как помимо навешивания однообразных ярлыков какой-либо аргументации нет. Либо пишите по делу, либо давайте прощаться.
                                          1. Антон Фомичёв 19 ноября 2015, 08:46 # 0
                                            По какому делу мне писать?! По делу от вас тут ничего не было, один полоумный бред. Ни одного подкрепленного хоть чем-то довода. Ну кроме того, что кто не разделяет вашу точку зрения, тот болвае Быть коммунистом — не значит быть шизофреником, коего я вижу в качестве оппонента. Так что мне ничего ни снимать, ни одевать не нужно.
                                            Кстати, никаких доказательств присутствия на Донбассе войск российской армии, действующих по приказам своего командования, я не увидел. Так что вы объявляетесь балаболом.
                                            Потрудитесь лучше объяснить ваше появление на этом ресурсе. В ваши обязанности входит находить популярные сайты, на которых упоминается фильм «28 панфиловцев», а потом лезть туда со своими чудо-комментариями? Чтобы потом можно было использовать ссылки на уважаемые ресурсы вашими комментариями в в других инфосхватках?
                                            1. Foton 19 ноября 2015, 10:40 # 0
                                              По какому делу мне писать?! По делу от вас тут ничего не было, один полоумный бред.
                                              «Полоумный бред», если он имеет место, без труда опровергается. А вы чего-то истерите и кидаетесь обвинениями. То тыкаете мне, то опять переходите на вы. Смотрится весьма забавно.
                                              Ну кроме того, что кто не разделяет вашу точку зрения, тот болвае
                                              Вы были названы болваном за отрицание того, что Великая Отечественная война имеет классовое содержание, что общепризнанно академическими источниками, включая новенький многотомник «Великая Отечественная война 1941 – 1945 годов». Только и исключительно за это. Оценку вашей позиции я не даю и ярлыков не вешаю.
                                              Быть коммунистом — не значит быть шизофреником, коего я вижу в качестве оппонента.
                                              Шизофреником в интернет-беседах обычно называют тех, кто противоречит себе, однако моя позиция неизменна. Любопытно, что в ваших глазах марксизм есть нечто плохое (иначе зачем ему поражать головной мозг человека), но при этом ранее называли себя коммунистом. Попробуйте сделать вывод. :)
                                              Кстати, никаких доказательств присутствия на Донбассе войск российской армии, действующих по приказам своего командования, я не увидел. Так что вы объявляетесь балаболом.
                                              Ответить на вопрос, поставленный в предыдущем комментарии, вы чего-то не пожелали.
                                              Потрудитесь лучше объяснить ваше появление на этом ресурсе.
                                              Увидел трейлер замечательного фильма и захотел высказаться о нём.
                                              1. Антон Фомичёв 20 ноября 2015, 09:31 # 0
                                                «Полоумный бред», если он имеет место, без труда опровергается.
                                                Так ведь непонятно, что именно опровергать? Саму по себе позицию о классовой борьбе в Великую Отечественную войну? Я привёл несколько доводов, которые не были опровергнуты с точки зрения логики.

                                                А вы чего-то истерите и кидаетесь обвинениями. То тыкаете мне, то опять переходите на вы. Смотрится весьма забавно.
                                                Истерики вы себе придумали, а вот обвинения были и я от них не отказываюсь. Тыкал я, потому что привык, что на жтом сайте «все свои» и в интернете (да и по правилам общения на этом сайте) общение со своими происходит на «ты», даже если собеседник пока не знаком. Потом же я понял, что вы вовсе даже и не свой. Поэтому я решил дистанцироваться через обращение на «вы».

                                                Вы были названы болваном за отрицание того, что Великая Отечественная война имеет классовое содержание, что общепризнанно академическими источниками, включая новенький многотомник «Великая Отечественная война 1941 – 1945 годов».
                                                Оно общепризнано только в вашей голове. Даже в советской историографии я такого не припомню. Даже если бы вы на конкретного ученого сослались и процитировали его доводы в этой части, было бы не так уныло. Я уже не говорю про отсутствие ваших собственных сколь-либо достойных внимания доводов. В одном месте вы говорите, что до советской власти граждане России воевали исключительно из-под палки, потому что государство не обеспечивало их интересы. А вот при советской власти граждане стали воевать от души, потому что государство было государством для народа. Допустим. Как тогда быть с рабочими и крестьянами Германии, которые (надо отдать должное) воевали со всей самоотверженностью? Это за «чужое»-то государство, не обеспечивающие интересов их класса!

                                                Шизофреником в интернет-беседах обычно называют тех, кто противоречит себе, однако моя позиция неизменна.
                                                В данном случае я, видимо, ошибся в диагнозе. Больше подходит «параноик», поскольку налицо навязчивая идея, не подкрепленная логическим обоснованием причинно-следственных связей. Неизменная пароноидальная позиция — это не повод для гордости.

                                                Любопытно, что в ваших глазах марксизм есть нечто плохое (иначе зачем ему поражать головной мозг человека), но при этом ранее называли себя коммунистом. Попробуйте сделать вывод. :)
                                                Вывод следующий: марксизм в виде, изложенном полтора века назад, не является догмой. Он не соответствует в том виде реалиям жизни (что подтвердило само существование Советского Союза), но может являться базисом для дальнейшей научной разработки и развития. Что мы и наблюдали в развитии идей Маркса Лениным. Оценивать же всё подряд исключительно с точки зрения классовой теории, не включая никаких больше нюансов, интересов, обстоятельств и т.д. — это и есть по моему мнению «марксизмом головного мозга».

                                                Ответить на вопрос, поставленный в предыдущем комментарии, вы чего-то не пожелали.
                                                Это что вы называете вопросом? Как удалось организовать шахтёрам 2 крутых котла?

                                  2. Alexander V 27 ноября 2015, 17:19 # 0
                                    Год назад стартовал проект «Васенин». Планировали к 9 мая, в итоге в сентябре показали ветеранам. Похоже, что в прокат он так и не вышел. При том, что информационная подготовка на высоком уровне.
                                    1. Василий Наумкин 27 ноября 2015, 17:40 # 0
                                      Оно и видно.

                                      Хоть бы ссылку дал на проект.
                                      1. Alexander V 27 ноября 2015, 17:52 # 0
                                        Что видно? Гуглится за минуту.
                                        Проект на Бумстартере
                                        Сайт фильма.
                                        Сергей Лавров выступил в поддержку д/ф «Васенин»

                                        Разведопрос: режиссер Андрей Григорьев про фильм «Васенин»


                                        1. Василий Наумкин 27 ноября 2015, 18:04 # 0
                                          Что видно? Гуглится за минуту.
                                          Зачем заставлять меня что-то гуглить, если можно сразу дать ссылку?

                                          Спасибо, посмотрю.
                                          1. Alexander V 27 ноября 2015, 18:09 # 0
                                            Трейллер
                                    2. Билли 16 марта 2016, 13:53 # 0
                                      Архивные материалы по 28 Панфиловцам, может вы не знакомы с ними:
                                      www.statearchive.ru/607
                                      1. Василий Наумкин 16 марта 2016, 13:57 # 0
                                        А можно еще архивные материалы на Штрафбат, Утомлённых солнцем, Сволочей и прочие помои?

                                        Я хочу увидеть хорошее патриотическое кино, что бы там не служило источником вдохновения. Говна разного — завались, а хорошего и патриотического, кроме Брестской Крепости, и вспомнить почти нечего.
                                        1. Билли 16 марта 2016, 14:11 # 0
                                          Я про то, что не стоило его так называть, посвятили бы такое же патриотическое кино, например, Курской дуге или Ржевской битве. Зачем плодить ложь?
                                          1. Василий Наумкин 16 марта 2016, 14:17 # 0
                                            Я так понимаю, бюджеты нужны немного разные на Курскую дугу и 28 панфиловцев. Брестская Крепость, вроде, и то не окупилась.

                                            Авторы вроде и не заявляли про «всё на 100% правда, 5 лет сидели в архивах», в в отличии от одного усатого барина.
                                            Есть, всё-таки, некоторая разница между преднамеренным обманом и мифологизацией. Предлагаю сначала дождаться выхода фильма, а потом уже рассуждать, ложь — не ложь.
                                            1. Виталий Батушев 16 марта 2016, 16:02 # +1
                                              Я, возможно, удивлю Вас, Билли, но не только «Спасти рядового Райана» и «Ярость» сняты по большим американским фантазиям о реальных событиях, а «Список Шиндлера» вообще большая густая и наглая ложь с реальностью связанная только именем заглавного героя, но ведь и «Война и мир» Л. Н. Толстого — это не учебник истории и не монография, «Капитанская дочка» А. С. Пушкина — не источник исторический знаний по восстанию Пугачева, как и «Донские рассказы» и «Тихий дон» — не документальные повествования.
                                              Поэтому я за «28 героев-панфиловцев», пусть их было не 28, а сотни героев, пусть один из них в реалиях той страшной войны оказался по другую сторону фронта. Что это меняет вообще? Умаляет Победу? Умаляет героизм людей, прошедших ад? Всё это напоминает мне бабье желание сплетен — «ах, вона Пушкин-то был матершинник и бабник, а еще гений» и никчемный человечишко сразу вдруг встает на уровень Пушкина.
                                              А документ, который Вы так любезно предоставили, не о том, что подвига не было, а том, чтобы награды получали те, кто заслужил, — чистый учет и контроль.

                                        Вы должны авторизоваться, чтобы оставлять комментарии.