Подумал мысль

Судя по последним вопросам, в соответствующем разделе, публикацией своих расширений я помогаю профанации в среде разработчиков MODX.

Ну, то есть, чем лучше я пишу компоненты, чем лучше их документирую - тем больше народу ленится чему-то учиться. Берут заказы на магазины, лепят какую-то хрень, а потом мне задают вопросы, типа: "мне надо сегодня, я первый раз работаю с MODX".

Интересная, в общем, мысль.

Варианта вижу ровно 2:

  • Все вопросы перевести на платную основу, чтобы люди платили за свою лень.

  • Закрыть раздел вопросов, ибо у меня сейчас от него уже истерика.

Есть и еще один вариант - уйти в глубокое подполье и не публиковать ничего. Но, боюсь, у меня не получится.

Поэтому, предлагаю прокомментировать, и мы вместе решим как быть.

Обновлено 02.10.2012

Спасибо за комментарии, было интересно и познавательно.

Выводы сделаны, на сайте грядут изменения, пока не скажу какие - нужно обдумать. Скажу только, что раздел не будет закрыт.

Пока все остается как есть, но отвечать я буду значительно реже, и только на хорошие вопросы.

← Предыдущая заметка
Подготовка к miniShop 2.0.0
Следующая заметка →
Про "тормозной" MODX Revolution
Комментарии (68)
24e876d23b50476fefc8027640603c7fИлья Кузьменков
26.09.2012 21:12

Думаю, что не вопросы тебя утруждают, а ответы на эти вопросы. Отвечать или нет, решаешь уже ты. Если, что-то не понятно, задать вопрос и получить ответ — нормально. Другой момент, когда человек не хочет копаться и смотреть в чем дело, тогда да. Концепцию написал тебе в тви: Я даю удочку, а не рыбу.

bezumkinВасилий Наумкин
26.09.2012 21:13

Удочку я даю, когда публикую рачширение и пишу к нему доки.

На вопросы, выходит, отвечать просто не обязательно? Окей, записываю твой голос за второй вариант.

24e876d23b50476fefc8027640603c7fИлья Кузьменков
26.09.2012 21:21

Просто наверное не совсем корректное сравнение. Попробую объяснить. Как я думаю, многие выбирающие modx и твои дополнения, подкупается статьями на хабре о быстрой и простой установки и управлением интернет-магазина и думают, что не имея технических знаний смогут разрулить все сами, а не тут то было. От сюда, сравнение удочка=техническая документация, не совсем верное. Потому что они не технари, а мелкие барыги, типо меня.

Думаю, ты как программист сам видишь по вопросу, что за человек его задает. От сюда и вывод, барыг, типо меня — драть, технарям объяснять. Я бы сделал так)

bezumkinВасилий Наумкин
26.09.2012 21:26

Я то знаю, кто делал твой магазин. Ты ж не пытался сам его строить и мне мозг сверлить, да?

Барыг драть, технарям объяснять — отлично. А где тут ленивые бедные неучи «я первый раз работаю с MODX и мне надо срочно»?

Речь именно про них.

24e876d23b50476fefc8027640603c7fИлья Кузьменков
26.09.2012 21:30

Подожди, мы сейчас говорим о разных вещах. У тебя же не школа «Познай modx за 5 минут» правильно. У тебя дополнение. Я когда сижу и разбираюсь, читаю по 5-10 ресурсов, если этого нет у человека, в топку их и забить на ответы. Будем много таких вопросов просто удаляй. Иногда нужна давать по шапке, иначе человек просто не понимает.

bezumkinВасилий Наумкин
26.09.2012 21:31

Не могу пока просто взять и удалить.

Надо учиться.

24e876d23b50476fefc8027640603c7fИлья Кузьменков
26.09.2012 21:34

Тогда могу посоветовать только терпения и побольше мудрости.

ArtdevueValentin Rasulov
26.09.2012 21:31

Простой вывод.

1) Если человек делает для себя — у него всегда есть время и он разбирётся, т.е. вариант — бесплатно.

2) Люди берут сайт на разработку, т.е. хотят заработать денег, хороший момент и практичный.

Из второго варианта вопросы:

— Вы оцениваете СВОИ силы, когда берёте проект, или думаете прокатит на шару? Зачастую юнные конструкторы, берут дёшево, ноют, клянчат — но это ВАШИ проблемы!

— Вы используете бесплатную CMS и бесплатные расширения и при этом умудряетесь бесплатно, чтобы вам сделали? Или вы расщитываете такие моменты?

— Зачастую разработчики платят дотацию MODX, при этом тратят своё время на расширения и на доки. Вы задумываетесь над тем, что вы никак ни хитрее его и на дурочку косить (или на голову) не нужно.

— Средняя цена сайта (беру по себе):

* визитка — $600 -$1200

* корпаратив — $1800 — $4000

* портал — $3000 — $30000

* магаз — $3000 — 15000

— если вы берёте сайт за 300 баксов (я не говорю что это плохо, сам начинал так же), то не расщитываете на бесплатные работы с стороны разработчиков.

— если вы всё-же зарабатываете деньги, так не будьте жлобами и хитрожопыми.

Писать можно много, я за первый вариант.

bezumkinВасилий Наумкин
26.09.2012 21:32

Валентин, у тебя расценки выше моих.

Завидую =)

ArtdevueValentin Rasulov
26.09.2012 21:34

это минимум и максимум. Не вижу тут завышенных расценок никак, возможно я себя сильно люблю, так как в среднем сплю в сутки 3 часа, остально время в основном работаю.

bezumkinВасилий Наумкин
26.09.2012 21:39

Я и не говорил, что завышено.

Просто — выше. Молодец же!

ArtdevueValentin Rasulov
26.09.2012 21:35

да — и это не с потолка цены, это реальные цены, с которыми я работаю, и хочу, чтобы все ещё больше зарабатывали. :)

98b503e504239ead5cc360331СикретНаме
26.09.2012 21:50

Помнится буквально на днях я предлагал Вам оплату Вашей работы по устранению пары проблем в Вашем календаре. Интереса Вы не изъявили. Имею три вывода:

1. Нестыковочка

2. Я не знаю какого-то секрета

3. Моё предложение*на Вашу «истерику» от раздела «Вопросы» навеяло этот пост

4. Иное

Какой пункт верен?

Кстати, цены Валентин Расулов указывает завышенные процентов на 30 точно. Но, как он же верно заметил, кто сколько хочет, тот столько берёт. Правда получается так мало у кого и я рад, что у него так получается (честно, рад).

ArtdevueValentin Rasulov
26.09.2012 22:12

обычно такие вещи не офишируються, каждый за себя. А начинать нужно с чего то — согласен.

Но когда вижу вот такие Проекты https://www.free-lance.ru/projects/1315739/daryu-500-rubley-znayuschemu-modx.html, и заметьте, что стиль написание ни от новичка. Просто фигеешь по немногу, это на сколько человек думает, что все вокруг него тупее, а он видите ли, самый умный. Да, я предположу, что он взял сайт за 200 баксов и таким макором делает его, ну так пусть будут уроком и таким проектировщикам и заказчикам.

А цены я привёл свои, не для зависти (хоть и уверен, что многие так воспримут), а для того, чтобы мы стремились вверх, а не вниз. Уверен, что все хотят хорошо зарабатывать, но парой сами себя отпускаем.

bezumkinВасилий Наумкин
26.09.2012 22:12

Вы не в магазине.

Я имею право выбирать себе интересную работу.

98b503e504239ead5cc360331СикретНаме
26.09.2012 22:52

Конечно. Поэтому у меня и не было вопросов по Вашему решению, но:

1. Это я понимаю-знаю этот нюанс хороших программистов, а народ в подавляющей своей массе не сильно интересно, что другим интересно. Особенно тот, который готов заплатить и уж тем более тех, кто может заплатить не три копейки. А в контексте Вашего желания-интереса сформировать вокруг себя сообщество всё тем более становится сложнее и просто принцип нра-не нра загубит это Ваше хорошее начинание.

2. Это не просто мой запрос к Вам был, а исправление пары недочётов Вашего дополнения, и, при этом, готовность внести некоторую сумму. В контексте Ваших комментов о неразвитости донейта (это факт. согласен) и непонятен отказ от 500 рублей за час работы — достойной оплаты часа работы хорошего программиста (кстати, Вами тоже в одном из комментов озвученной).

Ещё раз подчеркну, это не претензия итп! Отказ — Ваше право! Это недоумение.

bezumkinВасилий Наумкин
26.09.2012 22:54

Одно не ясно, как вы оценили необходимое время?

Почему вы думаете, что достаточно одного часа? Поясню:

1. Нужно установить сайт для разработки

2. Склонировать из репозитория файлы

3. Вспомнить как там что работает

4. Внести изменения

5. Собрать пакет, установить

6. Протестировать

7. Написать ченджлог

8. Закоммитить обратно в репоизиторий

9. Выложить пакет на MODX

10. Написать новость в блог, чтобы все могли обновиться.

11. Обновить документацию на сайте

12. Обновить документацию на rtfm.modx.com — на английском

Не торопясь, такие вещи делаются за полдня, если никакой фигни при разработке не встретится.

А если встретится — день. С учетом того, что параллельно долбятся фанаты в аську, в почту и на сайт.

Готовы оплатить день работы? Я согласен — с вас 4000 рублей.

98b503e504239ead5cc360331СикретНаме
26.09.2012 23:07

И я это всё понимаю. И в целом вполне способен более-менее адекватно оценивать трудозатратность большинства задач. И полдня в комфортном режиме итд, действительно, потолок.

Основа проблемы не в том, сколько я предложил, а в том, что не последовало встречного предложения, раз Вы оценили объём работ в заметно другую сумму. Раз Вы планируете формировать вокруг себя сообщество нормальных, нормально платёжеспособных людей, а не грядки идиотов или халявщиков а-ля «как покрасить кнопочку», обратная связь, разумеется, нужна.

В данном случае я готов был бы заплатить 2к. По факту же я уже решил эти проблемы в своём случае. На будущее же, я вполне не против платить за какие-то такие всякие работы исходя из 500р/час при вменяемо объявляемой времязатратности.

Если, конечно, Вы не против.

bezumkinВасилий Наумкин
26.09.2012 23:14

1. Я не формирую вокруг себя ничего. Это мой блог, где я пишу заметки, публикую информацию о расширениях и отвечаю на вопросы.

Это не сообщество. Это ко мне ходят гости домой.

2. Отделить «готов заплатить за час» друг от друга очень непросто и мне, честно говоря, не всегда нужно.

Наверное, никто не удивится, если скажу, что я работу не ищу уже давно?

У меня есть определенный круг заказчиков, с которыми я работаю. С другими я работаю только когда хочется разнообразия.

ArtdevueValentin Rasulov
26.09.2012 23:17

->Наверное, никто не удивится, если скажу, что я работу не ищу уже давно?

УДИВИЛИСЬ!!!

98b503e504239ead5cc360331СикретНаме
26.09.2012 23:22

1. Василий, я не с потолка беру какие-то утверждения, в данном случае, это Ваш пост или коммент был о том, что пора сообщество делать тут и даже адрес modx-revo готов итд.

И поэтому тоже я нормально воспринял Ваш отказ.

2. А и не надо отделять, экспертная оценка для этого есть. И на её основе и Вы и я сделали схожие выводы.

Хорошие программисты работу не ищут, работа ищет их сама, так что да, не удивится, думаю, никто. Я по-крайней мере точно

И у меня так же есть, как круг программистов, так и заказчиков. Но новые хорошие программисты и заказчики лишними не бывают — опыт более 7 лет — я тоже знаю о чём говорю (не для спора, просто изложил субъектив).

Уверен, Вы понимаете, что я не пытаюсь Вас ни в чём убедить-переубедить, до Вас, как программиста, мне как до луны, точно, и я это чётко знаю-понимаю.

bezumkinВасилий Наумкин
26.09.2012 23:27

1. Я ведь там же и написал, что дело дрянь и браться не буду. Почву прощупал, дальше все ясно.

Адрес купил давно, чтобы начать карьеру киберсквоттера =)

Вообще, есть на него планы, но это не сообщество — факт.

Я с одним разделом то справиться не могу — куда мне толпой рулить?

2. Вы удивительно адекватный собеседник.

Если будут еще предложения — пишите сразу на bezumkin@ya.ru, авось, что получится.

Ярослав Кудесов
26.09.2012 22:00

А я думаю — есть «золотая середина» между вашими двумя вариантами.

— не публиковать сразу вопросы, а пусть лежат на модерации (чтоб никто не видел) — и парочку доверенных модераторов — которые сходу удаляют вопросы типа «плиз помогите, как создать магазин?» или «а как мне сделать зеленым кнопку купить» и т.д.

Может быть добровольцы найдутся и отвечать на некоторые вопросы… ну это лишь предложение.

bezumkinВасилий Наумкин
26.09.2012 22:15

Еще одно сообщество с добровольными модераторами\отвечающими?

Думаю, это нафиг не надо.

argnistВиталий Киреев
27.09.2012 05:34

А почему нет? Сообщество на modx-cms.ru в основном шарит только в Evo, а здесь можно было бы создать для Revo. Честно говоря не верю в реализуемость 1го варианта, а 2ое жалко. В modx столько подводных камней и мелких непонятностей, что любой Ваш ответ помогает поднять скилл.

Zigzag McQuackPavel Lautsevich
26.09.2012 22:02

Василий, огромное спасибо Вам за труды.

Но позвольте замечание со стороны. Если вас так напрягает раздел вопросов и ответов, удаляйте его к чертям. К чему спрашивать общественное мнение?

bezumkinВасилий Наумкин
26.09.2012 22:15

Жалко.

Играю в демократию.

Ярослав Кудесов
26.09.2012 22:47

Ну раз в демократию — тогда может соц опрос сделать. типа голосования?

bezumkinВасилий Наумкин
26.09.2012 22:49

Это он и есть — вы свободно выражаете свое мнение.

А я подсчитаю голоса, как получится и сделаю, что захочется. Натуральная демократия.

inetloverАлександр Наумов
26.09.2012 22:30

Лучше сделать раздел платным, так как заработанные деньги таким способом, как я думаю пойдут на написание новых расширений.

Но вот только не понятно, как платный раздел предполагается реализовать. Сейчас подсказать может любой, кто разбирается в теме, а на платном они будут отсечены.

98b503e504239ead5cc360331СикретНаме
26.09.2012 23:13

Заработанные таким образом деньги должны идти в карман программиста и его семьи. И только так. А написание расширений — это в первую очередь работа для себя и привязывать её к каким-либо поступлениям в корне не верно. Ни Вам ни мне ни кому-либо ещё кроме постоянного работодателя программист ничего не должен. Это надо чётко понимать и разделять.

bezumkinВасилий Наумкин
26.09.2012 23:20

С вами невозможно спорить!

inetloverАлександр Наумов
26.09.2012 22:17

Я за первый вариант.

Думаю, что можно сделать подписку, то есть раз в месяц заплатил и консультируешься. Так же можно сделать несколько тарифов, для простеньких вопросов и тариф для тех, кому нужно все разжевать.

Так же, можно для привлечения спонсоров под новые расширения сделать какую-нибудь рекламную сеть из сайтов (это вместо скидывания). То есть заинтересованные люди дают согласие на размещение на своем сайте (сайтах) рекламного материала (баннер, тизер) инвестора. Для инвестора это будет приятным бонусом и если такая сеть будет большая, то и инвесторы будут находиться охотнее. Как-то так.

ViktorminatorViktor Minator
26.09.2012 22:40

можно сделать вопрос за твит. Твитнул о рубрике — задавай вопрос.

bezumkinВасилий Наумкин
26.09.2012 22:40

Ты серьезно? Думаешь, мне пиара не достает?

ViktorminatorViktor Minator
26.09.2012 23:21

=))))

ViktorminatorViktor Minator
26.09.2012 23:22

пеара много не бывает!

ArtdevueValentin Rasulov
27.09.2012 03:05

«пеара много не бывает!»

пеар хорошему разработчику не сильно и нужен, хороший товар в рекламе не нуждается

vancheloИван Брежнев
27.09.2012 02:59

можно и сайты за твиты делать))

и ремонт в квартите или в доме за твиты?

а че, удобно!!!

будет популярный строитель

в твиттере))

но голодный и злой)

inetloverАлександр Наумов
02.10.2012 02:14

Заметка в тему попалась: Tweetshop: первый магазин, где платят не деньгами, а твитами slon.ru/business/tweetshop_pervyy_magazin_gde_platyat_ne_dengami_a_tvitami-834087.xhtml

Дмитрий Ломакин
27.09.2012 01:14

Чем больше будет развиваться miniShop, тем больше новичков будут лезть его изучать, тем больше будет глупых вопросов и просьб. Воспринимайте это как позитивный знак признания в обществе )))

1. Писать об ошибках в компонентах должно быть легко и доступно каждому. Это обратная связь, для повышения качества компонент. Ответ обязателен: или «спасибо, буду исправлять» или «это у вас недоработка, нужна помощь в устранении — в раздел о платном сотрудничестве»

2. Писать о пожеланиях в развитии — на Ваше усмотрение. нужны вам здесь советы или сами прекрасно справляетесь… Но умные мысли могут и другим в голову приходить. Этот раздел особо времени на ответ не требует. Планирую, уже есть, нет, спс — достаточно. в принципе можно и игнорировать отвечать в этом разделе, если времени не хватает.

3. Просьбы помочь — сделайте спецраздел на сайте «платное сотрудничество», выложите инфу об ориентировочной ставке в час, за которую вы реально готовы работать и в ответ на запросы пишите конкретную сумму денег, не 500руб в час, а 1000руб (или 5000, или 50 000, или ....) за работу. Эксперты сами все сделают, а новичкам не оценить сколько времени нужно на конкретную работу. В дискусии не вдаваться. Вопрос задали — в ответ стоимость написали. И все. начнут ныть — в игнор, значит платить не готовы.

в общем разделение вопросов по группам и свой подход к каждой из них.

Максим Франц
27.09.2012 05:42

Оставить раздел, отвечать только на интересующие Вас вопросы. Написать большими буквами, что показать куда идти — бесплатно, программировать — ваша ставка.

Сообщество, против которого Вы, раскручивает Ваш бренд, miniShop становится узнаваем и более популярным. Мне бы хотелось увидеть форум.

bezumkinВасилий Наумкин
27.09.2012 06:58

Вот есть форум разработчиков MODX — it-folio.ru/forum/index.php.

Максим Франц
27.09.2012 12:55

Этот ресурс трудно назвать «форумом разработчиков MODX» — Максимум онлайн сегодня: 8. Максимум онлайн за все время: 21

Хотя ваша мысль ясна, форумов по модх полно…

В вашем «блоге» есть своя, необъяснимая, атмосфера. Не хотелось бы терять возможность задавать, пускай даже глупые, вопросы.

a7fe09707b4ea53aa4ea54df886106dfВладимир Ребров
27.09.2012 10:26

Сам несколько раз пользовался вашим альтруизмом, но тем не менее считаю, что таки да, раздел лучше закрыть. По разным причинам.

bezumkinВасилий Наумкин
27.09.2012 10:29

Интересно.

Не развернете про «разные причины»?

a7fe09707b4ea53aa4ea54df886106dfВладимир Ребров
27.09.2012 11:00

Главная причина: количество вопросов будет расти, чего нельзя будет сказать о их качестве. Придется либо фильтровать(прощай, демократия), либо игнорировать часть из них. Возможно еще как-то можно было бы разруливать этот поток, если бы экспертов было несколько. Одному вам тяжеловато придется.

При возросшем количестве вопросов организация этого всего хозяйства в виде нескончаемого «полотенца» комментариев — не лучший вариант.

Опять же провокация лени — тоже вполне себе причина.

Как по мне, самым реальным для вас и удобным для посетителей блога, был бы расширяемый ФАК.

bezumkinВасилий Наумкин
27.09.2012 11:02

Спасибо за развернутый ответ.

ilyautkinИлья Уткин
27.09.2012 13:11

Василий, вы давно планировали организовать сообщество разработчиков именно на MODX Revolution. Ваш раздел с вопросами уже практически сообщество (по функционалу). Осталось добавить возможность редактировать вопросы (это вы и так собирались делать) и сделать несколько хабов для начала, чтобы разработчики постили статьи.

Тогда на вопросы вам отвечать будет необязательно — на простые вопросы ответят рядовые члены сообщества, а если у вас будет что сказать по существу поднятой темы — все будут только рады вас выслушать.

Поэтому я предлагаю третий вариант — развивать раздел в сторону организации сообщества MODX Revo

bezumkinВасилий Наумкин
27.09.2012 14:06

bezumkin.ru/blog/2012/07/28/question/ — вроде написано, что я на это забил. Поглядел на реакцию, почитал отзывы и решил, что мне оно не надо.

Ничего не изменилось. Очевидно, что работа с населением только пожирает свободное время, не принося ничего взамен. Это просто неблагодарная работа,

Сейчас по разделу вопросов видно, что любое такое «самоорганизуемое сообщество» превратится в community.modx-cms.ru очень быстро. Нафига нам еще одно такое community с кучей тупых вопросов без ответов?

Но спасибо за предложение. Есть над чем подумать.

Denys Butenko
27.09.2012 21:50

Соответственно, надо стимулировать людей отвечать на вопросы, а вот как другой вопрос…

Если отвечать будешь только ты, я думаю, терпения не хватит)

lxndrrlAlexander Orel
27.09.2012 15:10

Хочу только выскажу своё субъективное мнение.

Поддержка должна быть бесплатной. Из вопросов видно кто их задаёт, и по-хорошему, ответить нужно всем. Внимательно выбирать кому протянуть руку помощи.

Раздел вопросов.

Не лучше ли общаться на странице с содержимым относительно которого возник вопрос? Содержимое раздела «Вопросы» — всё в куче.

bezumkinВасилий Наумкин
27.09.2012 15:16

Должна?

Александр, когда я спрашивал про логотип для меня — вы даже не отписались.

Не думаю, что я кому то что-то должен.

lxndrrlAlexander Orel
27.09.2012 15:20

У меня тогда не было на это времени. Кроме того я увидел Вашу просьбу уже после того, как выбор был сделан в пользу другого дизайнера.

ArtdevueValentin Rasulov
27.09.2012 17:07

-> У меня тогда не было на это времени.

А у Василия времяни полно? Вы пишите, «Поддержка должна быть бесплатной. Из вопросов видно кто их задаёт, и по-хорошему, ответить нужно всем.»

Вообще отличный ход! Ты Василий давай изобритай всё, помогай нам капусту рубить, а сам подыхай. Или как?

Ответьте на вопрос. Как Василию прожить, если придеоживаться вашей мысли?

Другой ход. Вы отличный дизайнер. делаете шаблон бесплатный (хотелось бы), но вы должны его каждому на сайт поправить и у вас на это будут уходить целый день. Т.е. фактически вы больше ничем заняться не можете.

Вы согласились бы на такие условия? Ответ на перёд — НЕТ. Так за чем-же такое предлогать другому?

Серега
27.09.2012 21:17

прежде чем задать вопрос необходимо оплатить например 100 руб, — оплата времени на прочтение, для начала :)

b37506afa5f7d22be9c59361a58f9db5Андрей Розум
28.09.2012 19:29

Чем более популярными будут расширения, тем больше будет раздражающих вопросов.

Подозреваю, что ни введение платы, ни закрытие раздела сути проблемы не изменят.

Как вариант — почему бы не оставить ответы на такие вопросы на откуп другим?

Думаю на большинство из них кто-нибудь да ответит, как тут, например:

bezumkin.ru/help/237

Или, как выше предлагалась, прикрутить форум. Не факт, что он будет полумертвым. Сугубо чтобы легче было вопросы на категории разбить. Про Минишоп -тюда, про Мсерч — сюда и т.п.

Еще как вариант люди в таких ситуациях открывают свои разделы поддержке на другой площадке. В любом случае при наплыве пользователей в одиночку с ними всеми справиться будет трудно, даже если делать это только на платной основе.

bezumkinВасилий Наумкин
28.09.2012 20:03

При платной основе в этом будет интерес у меня лично.

Пока обдумываю разные варианты.

Denys Butenko
28.09.2012 21:13

Форум на Modx? — не плохо. Форум на другом движке? — Полная ересь. Однородность сайта пропадет. Сейчас мне видится неплохой перспективой перевести комментарии на modx модуль, дабы появилась индексация при поиске. Сейчас же ни один ответ нельзя найти в поиске. Плюс я ниже написал еще вариант развития.

Denys Butenko
28.09.2012 21:10

Как вариант, ввести FAQ и выносить туда решенные вопросы, так будет создаваться база знаний-ответов-решений насущных проблем, т.к. почти все наступают на одни и те же грабли.

Иван Волков
02.10.2012 14:18

«Проект еще совсем молодой, умеет немного, но со временем, я думаю, подрастет. Я его активно развиваю и бросать не собираюсь.

P.S. Прошу не критиковать меня слишком жестко. Помните, что это расширение для движка MODX Revolution, а не отдельный проект.» ©

28 февраля 2012 в 18:24, хабра.

Василий. Прекрасно понимаю, почему «подумалась мысль».

С одной стороны Вы создали хороший продукт, расписали доки, дали доступ на демо сайт, сделали тестовый сервер и допускаете на него желающих. Это, уже, даже не «удочка», это нормальный такой, полноценный рыболовецкий сейнер.

С другой стороны — вопросы, которые «уже доводят до истерик». Но!

Посмотрите на это другими глазами.

1. Все, кто пользуются Вашими разработками, по сути, бэта-тестеры.

2. Большинство заданых в Вашем блоге вопросов формирует FAQ.

3. Достаточное количество вопросов формирует Ваше мнение о том, что еще нужно для miniShop, в частности, и других дополнений — в общем.

4. И, по моему мнению, самое важное — в данный момент времени Вы очень сильно, в лучшую сторону, отличаетесь от Ваших, так называемых, конкурентов. Отличаетесь именно умением общаться, давать подсказки и пищу для размышлений.

Опять же, КО содержанием вопроса явно намекае — задает ли его человек пытающийся разобраться сам, или помочь проекту в его совершенствовании, или вопрос задает «любитель зеленых кнопок» впаре с «рубателем шаровой капусты».

ОбрУбите этот раздел — потеряете то, что привлекает к Вам людей.

А еще потеряете много прямых или косвенных подсказок для совершенствования Ваших продуктов.

Кстати, много ответов на свои вопросы я нашел именно в комментариях, а не FAQ или инструкциях.

Истина, как обычно, где то посредине.

— «задалбывают фанаты в аську и мейл» — рубите нахрен эти каналы связи!

Есть блог, есть раздел «Вопросов» — вперед! 20 лет как нет Совка, а любят еще у нас «блат». Вот что бы не так как все, в порядке очереди.

— Формирование FAQов, доков — да трудоемко и отнимает время, но это Ваша инвестиция в дальнейшее развитие Вас же. При полноценном мануале тыцнуть кнопку с фразой «RTFM» гораздо проще и приятней. Только RTFM должен быть непробиваемым, что-бы блондика поняла, а иначе Вы скотитесь до «изучайте как работает MODx» или «гугле в помощь». Уверен, читали эти фразы на форуме сами знаете кого:)

— Для «любителей халявы» и прочих ленивых особей создайте платную, коробочную версию того же miniShop-а. Вам особо и напрягатся то не нужно — тестовый сервер, то как там формируется сайт, пожалуйста! И продавайте «коробку» по 34-45 бакинских. При этом, естественно оставив, сам miniShop как бесплатное дополнение, т.е. как сейчас.

Не обеднеют! И пусть пилят батстрап, он таки реально золотой:)

— Продумайте тарифную сетку для других продуктов. Ничего зазорного в этом, при полностью разжованных доках — НЕТ! Не хотят читать, не хотят думать, не хотят искать — пусть платят!

— Еще, как вариант, устройте биржу для разработчиков. Есть мастера, есть Revo, есть хорошо находимый в «этих ваших интернетах» miniShop (и другие разширения) и есть Заказчик. Сложите составляющие, сделайте упор на авторство, установите свой процент от сделки и получайте профит!

— Так же подумайте над тарифами для «Аааа, миня заутра заказчег убиет!!!111» (орфография сохранена). Не хотите заниматся сами — пребрасывайте другим, желающие будут. Но только на Ваших условиях и за Вашу цену и процент. Иначе — пусть сами разбираются с Заказчиком. Пусть учатся думать, куда совать голову и куда потом всунут жадность и тупость.

Да вариантов, как поступить, масса. Но выпиливать раздел, на которое потрачено уйму времени… имо это не в Вашем харатере.

Василий. Периоды апатии, разочарования бывают у любого человека, создающего что либо. Бросьте. Читая Ваши посты, ответы, видя Вашу манеру общения, более чем уверен — банальная, легкая хандра. Пройдет.

«Перемелется — мукА будет!».

bezumkinВасилий Наумкин
02.10.2012 15:13

Фигассе.

vbatushevВиталий Батушев
02.10.2012 23:38

Не согласен только с одним — с выпадом в сторону советского образа жизни. Потому как «блат» он везде «блат» — и в СССР, и в США, и в европах, и в любезной моему сердцу Латинской Америке. Зато в СССР в почете был труд, а не халява, творчество, а не креатив. А с остальным всем — абсолютно согласен. $30-50 баксов за «коробку» (точнее за техподдержку, скажем, сроком на год) вполне адекватно. По опыту знаю, при покупке продукта люди почему-то более ответственно относятся к вопросам (глупостей спрашивают едва ли не на порядок меньше), нежели при использовании бесплатного.

Что касается хандры, то могу разве что на наш островок пригласить, сейчас вроде даже распродажа билетов, что-то вроде $600 Москва-Каракас-Москва. Пальмы, песок, океан, куба-либре, девки красивые ходят — красота :)

ArtdevueValentin Rasulov
03.10.2012 00:39

а умные девки ходят? или только красивые? :)

vbatushevВиталий Батушев
03.10.2012 03:20

Дык энтова — приезжай тоже, оценишь :) Ты ж вроде как-то с туризмом связан — посмотришь это направление :)

Vsevolod
02.10.2012 16:49

Да, тема вызвала бурные 100500-словные комментарии. Я как раз недоучка ленивец, но спросить что-то еще не умудрился. Мне кажется как раз поддержка заключается в факе и манах. Сделать их статичными и всё. Консультация — деньги. Справедливо. Цените пожалуйста своё время. Вы вовсе не обязаны отвечать на вопросы, тем более всем. Тем более на те на которые исходя из фака/манов можно найти ответ. Взять пример c linux-based дистрибутивов. Скачать, пользоваться бесплатно, поддержка платная.

Лучше всего мне кажется почасовую или по количеству занятого времени при чтении/ответе на вопрос.

Андрей88Андрей
07.08.2014 16:50

Читаю все посты с самого первого, изредка комментирую - цель прочесть все на вашем блоге. **Читал комменты и думал:**Вот я новичек в MODX Re и знаю только html &css. Учиться готов и хочу и время найду, но ксть одно досадное но - английский. А ведь все знают, что нормальные туторы только на англицком, да и то не по всем расширениям. И как быть? Учить английский?! Ответ - да, но придется бросить изучение понравившегося MODX. Каждый труд должен быть оплачен! И я за это обоими руками. Но давайте вспомним каждый свои первые шаги... Когда вы были маленький и еще не умели сами ходить или ездить на велосипеде, кто вас учил? Правильно родители, от слова родить... Кто создал и разработал дополнения к MODX - Вы! За это огромное вам спасибо. Многие ценят и оценят еще ваш труд. И поверьте, если бы я был программист (а я им буду когда-то :), то с удовольствием бы отвечал на все вопросы, если бы знал ответ... Слышу коварные смешки за спиной... Мол все так говорят.... Пример мой блог obuchaemsja.com Все делаю за спасибо. Ни копейки на нем не заработал и меня это больше радует чем заработанные 500$ за сделанный абы как сайт на заказ... Возвращаясь к тому, кто учил нас в детстве, хочу навести на мысль. Я был старший в семье у меня еще много братьев и сестер (всех нас 11 + папа и мама) и после того, как меня обучили родители, я уже обучал своих младших... Здесь можно взять на заметку важную идею.. Примеры ее есть в так называемых "пирамидах" где все строится на обучении, чем больше привлек и обучил, тем больше ты и получил. P.S. Простите за столь обильное поливание водой... Успехов вам в любом деле и мудрости в принятии правильных решений.

ElectricaМихаил
08.08.2014 13:34

Учить английский?!

Эээ есть Яндекс Перевод или Гугл Транслате > Когда вы были маленький и еще не умели сами ходить или ездить на велосипеде, кто вас учил? Правильно родители, от слова родить…

Да фиг там! Вспомните как Вы падали и расшибли себе коленки. > И поверьте, если бы я был программист (а я им буду когда-то :), то с удовольствием бы отвечал на все вопросы, если бы знал ответ…

Поверьте, не отвечали бы. Потому что у Вас было бы работы по крышу дома.

А вообще я поначалу тоже задавал кучу вопросов которые были для меня как будто нереальными для понимания. Но после того как со мной надоело возится, я понял, что нужно что то читать что бы понять. Раньше читал modx.ws, там описываются те начала что бы начать собирать сайты.(сейчас тоже читаю). Сейчас очень внимательно читаю это и это и это. В общем все идет по нарастающей, наверное как у всех. Начали "Да тут надо 2 странички выложить в сеть, попросили" и понеслось.

bezumkin
Василий Наумкин
09.04.2024 01:45
Ошибка 500 Это не похоже на ошибку Nginx, это скорее всего ошибка PHP - надо смотреть его логи. Во...
futuris
Futuris
04.04.2024 05:56
Я просто немного запутался. Когда в абзаце "Vesp/Core" ты пишешь про "новый trait Fil...
bezumkin
Василий Наумкин
20.03.2024 18:21
Volledig!
Андрей
14.03.2024 10:47
Василий! Как всегда очень круто! Моё почтение!
russelgal
russel gal
09.03.2024 17:17
А этот стоило написать хотя бы затем, чтобы получить комментарий от юзера, который ничего не писал ...
inetlover
Александр Наумов
27.01.2024 00:06
Василий, спасибо! Извини, тупанул.
bezumkin
Василий Наумкин
22.01.2024 04:43
Давай-давай!
bezumkin
Василий Наумкин
24.12.2023 11:26
Спасибо!
bezumkin
Василий Наумкин
27.11.2023 02:43
Ура!
bezumkin
Василий Наумкин
25.11.2023 08:30
Vesp тянет 2 зависимости: vesp-frontent для фронта и vesp-core для бэкенда. Их можно обновлять, но э...